En nuestro bloque de entrevistas sobre salud y salud mental en los eSports, hoy es turno de hablar con Adrían 'Catraizen', team general manager de Team Heretics. Hemos conversado largo y tendido con él. Aquí te dejamos la entrevista completa y su transcripción.
Entrevista a 'Catraizen', team general manager de Heretics
P: Hola, bienvenido a Salud en los eSports. Lo primero, es darte las gracias por estar hoy aquí. Me gustaría hablar tanto sobre la salud física como la salud mental de los jugadores profesionales de eSports, como general team manager de estoy segura de que tienes una perspectiva única sobre este tema.
R: Sí. Yo creo que es importante el tema de la salud mental también no solo física . En Heretics estamos bastante encima de este tema, sobre todo con el equipo de SuperLiga que rollo estén en los gyms y demás. Estamos bastante concienciados con el tema físico. Y si que es un tema que yo creo que es importante tratar
P: ¿Tu cargo en qué consiste en concreto? Podrías explicar un poco qué sueles hacer.
R:Mi día, o sea, básicamente, es que a ningún equipo, a ningún jugador específico le falte de nada, ¿No? Entonces, en el día a día, con todos los equipos con los que tenemos en Berlín con la LEC y VALORANT un poco menos. Pero si que intento estar al tanto de todo el tema logístico y necesidades de los equipos a nivel tanto con las con las ligas o a nivel personal o que no les falte de nada.
P: En este cargo, ¿cuántos años llevas trabajando?
R:En Heretics casi dos, antes estaban en el Betis con un cargo similar que llevaba ya cuatro años.
P: O sea que en general, en la industria, en la industria de los videojuegos, llevarás trabajando unos seis años más o menos
R: Sí, siete, creo siete y medio. Me parece más o menos.
P: Y crees que ha habido una evolución desde que empezaste los clubes se preocupan más por sus jugadores?
R: Sí, cada vez más. Y creo que todavía hemos llegado al punto que tiene que llegar. Pero sí que es cierto que al final es una industria muy joven. El crecimiento es super rápido y no tiene nada que ver ni como era al principio hace siete años, ni cómo funcionamos en el Betis por ejemplo, hace tres y medio ¿sabes? Incluso desde que estamos en Heretics las cosas han cambiado bastante. Intentamos mejorar, necesitamos mucho feedback pero al final es prueba y error, todo lo que hacemos y hay cosas que funcionan, hay cosas que no , y entonces intentamos arreglarlas
P: ¿El feedback se lo soléis preguntar a los jugadores ?
R: Sí, hablamos más con los jugadores, hablamos entre los entrenadores de qué necesidades tienen, de que podemos hacer por ellos... En Heretics , de hecho, hacemos la la hacemos la serie documental esta, por ejemplo, con con los equipos de League of legends , que se llama Passion y en un capítulo de ellos salió. Grabamos una charla que tuvimos. Era únicamente a nivel nutrición, a nivel de lo que querían comer, como se sentían mejor para luego los entrenamientos o para los partidos. Las horas a las que comeríamos, qué cantidad de proteína comeríamos o sea, estamos intentando llegar a unos específicos, con nutricionistas y todo rollo, para que todos los equipos, pues , para ganar ese 1% extra, ¿No? Para luego tener más oportunidades.
P: Entonces ¿considerarías que Heretics tiene un equipo especializado en este tema de nutrición y salud?
R: No, tiramos mucho pues, o de contactos, tenemos un performance coach que sí que gestiona un poquito este tema a nivel general o a nivel de por dónde tenemos que tirar y tal que lo tenemos en Berlín con el equipo de la LEC y de VALORANT y entonces lo usamos bastante para todo este tipo de cosas. Pero si no, pues tiramos de, pues sí, que tenemos un cocinero propio en nómina, que nos ayuda bastante a nivel de a nivel de variedad de comida, de comer la cantidad de proteínas que toca y no y nos ser tampoco muy animales en cualquier sentido porque nuestro problema es el contrario a casi al resto de de equipos o de jugadores de esports del mundo, nuestros jugadores comen demasiado sano. Comen muchísimas proteínas que luego tienen que quemar en el gimnasio durante horas. Etc. Entonces nosotros funcionamos incluso un pelín indiferente y contactamos nutricionistas o fisioterapeutas y demás, pero ya a nivel externo de momento
Al tener dos sedes, porque has hablado también de Berlín, al tener ubicaciones distintas, una en Berlín, y otra aquí en España, ¿Los equipos de Berlín tienen acceso a más recursos que los de España o viceversa?
R: No, intentamos que tengan acceso a los mismos recursos, tienen acceso más fácil o más cercano a recursos diferentes. Por ejemplo, el performance coach está en Berlín. Pero aquí en España, por ejemplo, estamos todos a nivel management estamos todos las oficinas de Madrid salvo las dos personas que tenemos en Berlín. Sí, que es cierto que tenemos un cocinero en cada lado en nómina que está ocho horas al día , la con los equipos. Allí en Berlín es más familiar, digamos, porque al final solo están los equipos y dos o tres personas de management. Y aquí en España, el cocinero, pues de comer a los equipos y a todo el staff que somos ya casi creo que somos 50 o casi 60 personas. Entonces funcionamos un pelín indiferente, pero los jugadores y los equipos tienen los mismos recursos o intentamos que los tengan.
P: Y aparte del cocinero, ¿tiene pensado Heretics invertir más recursos en preparadores físicos, psicólogos deportivos o fisioterapeutas?
R: Si, siempre intentamos estar al tanto de esto. Normalmente, pedimos ayuda externa y no tenemos a nadie en nómina. Tuvimos psicólogo deportivo hace hasta hace un poquito menos de un año que hecho es bastante conocido que era Sens que también estuvo en Movistar Riders, luego se fue a Fnatic, desde entonces no tenemos pero justo ahora estamos en contacto también con con bastante gente para este tipo de cosas o a nivel performance sí que tiramos más de rough, de fisioterapeutas contratamos gente externa que nos venga a hacer las cosas a casa a domicilio y tal para los jugadores. Pero es un tema que tratamos a prueba y error. probar qué es lo que nos funciona si tenerlo interno, no tener interno... ese tipo de cosas.
P: En temas de fisioterapeuta, por ejemplo, si un jugador tiene un problema, le da un tirón en la muñeca o algo así, ¿ Heretics suele contactar con un fisioterapeuta externo que vaya allí a su casa y todo eso, o es más, si hay fisio esta temporada bien y si no lo hay pues no lo hay?
R: Siempre.
Si sobre todo un jugador tiene algún problema o algún entrenador, lo que sea así contactamos con alguien inmediatamente. Intentamos que sea alguien especializado en deporte para que más o menos nos entienda, aunque es un poco más complejo, pues porque al final, cuando luego cuando vienen lo típico es, que si es que estamos entre ocho y 12 horas al día en todos en una silla, que el tema de las muñecas sufre mucho, los brazos, etcétera. Entonces, para que más o menos nos entiendan, es que suele ser gente especializada en deporte. Pero lo que intentamos también es hacer a nivel prevención. Osea es, intentamos estar un pelín antes de que surjan o de que puedan surgir las posibles lesiones para que luego no pasen y los jugadores no tengan problemas.
Entonces, cada cada x semanas o cada x tiempo, intentamos que venga el fiso a la casa, que atienda los jugadores que que lo necesiten o que justo lo demanden ese ese día o que les apetezca tenerlo o que o que justo les duele la espalda o que han ido al gimnasio y se han pasado, para que lo puedan usar.
P: ¿Conoces otros clubes que inviertan también en salud?
R: Pues no tanto sea que sé que en España Movistar Riders hacen buen trabajo de esto y sé que tienen gente también, deportistas de alto rendimiento y ya han pasado bastantes psicólogos deportivos por ahí. Y luego a nivel europeo , imagino que los grandes clubes sí que están bastante concienciados con esto, creo que Vitality especialmente me parece que tiene un equipo grande de de tema , rendimiento y tema, psicología y más, pero el resto tampoco sé muy bien lo que hacen.
P: ¿Y crees que es importante que cada vez más clubes se sumen a esta iniciativa?
R: Sí, 100% y llegará . Lo que pasa es que al final esto es una industria que está creciendo muy rápido. No todo puede crecer al mismo ritmo simplemente. Pero sí que los clubes cada vez están más concienciados con esto.
P: Y a los clubes que son así más amateur que están empezando o que ya llevan algunos años en el sector, pero no han crecido tanto como quizás pueden ser Movistar Riders , vosotros mismos, Mad Lions , etcétera ¿Qué consejos o recomendaciones les darías a estos equipos y jugadores de esports que quieran mejorar su enfoque en temas de salud física y mental?
R: Los clubes al final, yo creo que es un tema de más de recursos que otra cosa, ¿no? Si consiguen un perfil de un psicólogo, un perfil de un fisioterapeuta o alguien simplemente que sabe rendimiento, que al final es como el tronco de todo esto, que lo usen porque si que es realmente importante. No sabes cuán importante es hasta que tienes uno y los jugadores están mucho más en paz, están más tranquilos, están más concentrados... a nosotros nos ayudan a todos los niveles. Incluso nos dicen cuánto azúcar podemos tomar, cuánta cafeína podemos tomar, en qué medidas, cuanto antes, o sea, nos prepararon unos niveles que nunca habíamos pensado. Hace tres años era impensable y a los jugadores lo mismo, sobre todo también que cuanto jugadores es más de que se lo tomen en serio, porque los jugadores, sobre todo cuando son más amateurs, pues es, sienten que no es importante o que simplemente les quita una o dos horas de que podrían estar jugando y tal. Pero cuando llegas a cierto nivel, la diferencia no te la va a marcar como dispares o cómo de bueno mecánicamente seas al League of Legends , sino que está a nivel mental. De cómo de fresco estés , cuánto de bien duermas, cómo entrenes en el gimnasio, que no tengas movidas en la cabeza que te hagan no estar concentrado, este tipo de cosas. Entonces, si se lo toman en serio, eso es más importante: a nivel de rendimiento, prepararse bien.
P: Hay mucha exigencia, supongo, dentro de todo este campo.
R: Sí hay muchísima exigencia y ya hablando a nivel profesional al máximo nivel, lo que hay también es muchísima presión. Los jugadores por desgracia, tienen que abrir las redes sociales y ver comentarios que igual no son de su agrado, depende del nivel de exigencia o cuánta fan base tenga tu equipo, pues te puede afectar más o menos. Es bastante complicado. Sobre todo a nivel mental, obviamente a nivel físico, pues no tanto, pero a nivel mental es muy complicado. Y si que tenemos que poner todos de nuestra parte. Aquí yo no creo que haya bandos tampoco de que todos somos diferentes equipos, sino que la gente debe concienciarse un poco, de qué cosas podemos hacer y que no.
P: Has mencionado el tema de las redes sociales. ¿Se limita a los jugadores el tiempo que las usan?
R: No, yo creo que tampoco he tenido ningún jugador que abuse de redes sociales porque todos suelen ser bastante de jugar 14 horas al día o jugar 10 horas al día al videojuego y luego hacer lo que les dé la gana.
Lo que sí que se les intenta hacer que es en casi todos los clubes a nivel profesional es educarlos de cómo las tienen que usar sobre todo teniendo cuenta que ahora mismo el negocio funciona con el tema de las marcas, a nivel patrocinios que pueden hacer, que no pueden hacer, que está bien decir, que está bien no decir, este tipo de cosas. Algún caso habrá de un jugador que esté todo el día las redes sociales o con el móvil que esto si que supongo, que será más normal y tal, pero será cuestión de hablarlo.
P: ¿Y cuál dirías que ha sido el impacto de estas iniciativas en el rendimiento y el bienestar de la gente? Sobre todo los jugadores, supongo
R: El nuestro mucho. Por ejemplo, sí que habíamos tenido psicólogo deportivo antes con el Betis y tal , pero fue un poco raro porque era la época del coronavirus y demás , pero el año pasado cuando estuvimos con Sen que era nuestro psicólogo deportivo, el tío siempre iba como una dos semanas antes a nivel mental, sabía lo que iba a suceder en los próximos días de entrenamiento, sabía lo que iba a pasar. Sabía quién se iba a enfadar con quién es como que que nos avisaba las cosas antes de que sucediesen. Todo se lo veía venir, cosas que a ti se te pasan, detalles de ciertos comentarios o ciertas miradas y te preparaba un poco para lo que venía.
Yo creo que a la hora de ayudar al jugador también le viene muy bien. Yo creo que no conozco a ningún jugador, especialmente con Sens cuando estuvimos con el que hable mal de él o de las cosas que les haya hecho hacer que le hayan venido mal. Entonces yo creo que está bastante bien. Todo lo que preparaba.
P: ¿Vosotros con qué contactáis más? Es decir, de los tres tipos, ¿contactáis más con psicólogos deportivos con fisioterapeutas o nutricionistas?
R: Yo creo que a nivel volumen con psicólogos, porque es como que necesitas una persona más específica y que entienda tus necesidades que entienda cómo funcionas y tal a nivel fisioterapeutas al final dentro, lo que cabe te puede servir "cualquiera". Si te conoce luego, pues, mejor te lleva cierto seguimiento obviamente tiene más sentido, pero pues dentro lo que cabe, puedes llamar a cualquier fisio y te hace el apaño ese día y lo tienes solucionado. Pero a nivel psicólogo, sí que es importante que incluso ¿ qué sé yo ? que se lleve bien con los jugadores o que les entienda que le motive lo que está haciendo.
Entonces es más difícil encontrarles y yo creo que contactas más psicólogos deportivos que otra cosa
P: Al haber contactado con tanta gente ¿ Se nota la diferencia cuando contactas con una persona que ya ha trabajado en otros clubes, que cuando una persona a lo mejor es profesional pero no ha trabajado con jugadores de esports?
R: Sí, yo, yo creo que sí se nota, lo que pasa es que creo que tampoco ha pasado tanto tiempo desde que esto empezó , a nivel psicólogos deportivos como que siempre son los mismos es decir no, todavía no hay nadie que tenga la experiencia de haber estado 10 años en un equipo de eSports pero si tiene la idea de tal pero sí que se nota, o sea nuestro performance coach, por ejemplo, el que tenemos en Alemania, es un tío que viene del deporte puramente tradicional. Entonces, si que se nota una barbaridad cuando tienes un tío que viene del deporte... que al final no deja de ser casi lo mismo. Solo que tú estás delante de un ordenador, pero a nivel mental, tiene los mismos problemas que nosotros, ¿Sabes? Y es un tío que ha entrenado a atletas o medallistas olímpicos. Un tío que ha estado con con con los All Blacks , que es el equipo este de rugby en Nueva Zelanda , el más conocido del mundo y tal y y es su tío que cuando hablas con él, se nota que entiende o de qué va la movida, luego pues igual a nivel de exigencia, se tiene que adaptar o sea, se ha adaptado y tal porque evidentemente no es lo mismo un jugador profesional de rugby, que pesa 130 kilos que al jugador de esports pero sí que se nota cuando cuando viene del deporte y entiende lo que es un equipo y los problemas que surgen en todo equipo, que es lo más importante dentro de un equipo. que tú estás con muchísima presión durante los pocos meses que la temporada son entre dos y tres meses. Y tienes muchísima presión y convives con la misma gente todo el día. Te juegas, tu futuro laboral depende también de lo que haga tu compañero, porque no eres tú solo. O sea, no puedes carrear una partida tú solo durante 18 meses, dependes de todo el equipo, tienes frustraciones, etcétera. Te pasan problemas en tu vida personal y más, entonces, sí que se nota cuando un tío ha vivido esto.
Pero a nivel psicólogo, creo que todavía no porque por esto que te digo, no hay nadie que lleve ocho años, y ya tengo la experiencia de haber trabajado con 200 jugadores y tal pero se notará aquí a dos, tres años 100% se va a notar.
P: ¿Crees que hay entrenadores personales que prejuzgan un poco a los jugadores profesionales en temas de pues mira es normal que un jugador esté gordo si se pasan todo el día delante del ordenador.
R: Sí, 100% . No voy a decir que es normal porque no me parece normal que la gente diga este tipo de cosas, pero lo puedo llegar a entender, porque al final esto es muy nuevo y los perjuicios han existido de cuando éramos más pequeños y tal. Creo que cada vez menos y últimamente lo he notado muy poco porque al menos en lo que viene siendo la Super Liga o la LEC cada vez hay menos este estereotipo. De hecho, los jugadores se cuidan muchísimo a nivel físico, todos, o casi todos suelen ir al gimnasio, comen en las oficinas entonces comen de un cocinero de normal. Entonces no comen mal.
Ese tipo de cosas seguirán pasando. Yo creo que cada vez menos, pero al menos en lo que a mi respecta , lo he notado muy poco.
P:Y saliéndonos un poco del ambiente competitivo en las oficinas donde trabajáis vosotros, los trabajadores tenéis acceso a snacks y productos saludables como frutas, verduras, agua mineral.
R: Sí, en nuestro caso, sí. No se el caso del resto de equipos al menos en España, yo creo que en Alemania sí que es más así como hacemos nosotros, pero pero también te digo porque viene dado por esto que tenemos cocinero en nómina, también donde todos comemos todos los días en la cocina, podemos comer frutas, snacks obviamente bebemos agua y este tipo de cosas.
Pero es porque también somos 50 o 60 personas cada día trabajando en las oficinas y el resto de equipos no sé cómo se lo gestionarán en general , pero yo entiendo que también.
P:Pues poco más por mi parte ¿ Tienes algo que añadir?
R: No, que muchas gracias. Muchas gracias por esto, por invitarme, por dejarnos un poco hablar de lo que hacemos a estos niveles. Creo que no se suele hablar mucho y es interesante cómo nos organizamos los equipos a nivel performance a nivel rendimiento y que nada que hasta la próxima.
P: Muchísimas gracias a ti.